edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
мнение по индексу Хирша
Аватарка Пользователь: mmv13 (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, April, 2017 19:50

[aftershock.news]
Аватар пользователя ВладимирХ
"Наука оторвана от производства, вузы оторваны от науки, школы оторваны от вузов"

Долгое время не решался написать, думал для Вас мои слова про науку не будут новостью. Вы совершенно верно говорите, что общественное бытие определяет общественное сознание (частью которого является и наука, и образование). Я хотел добавить пару слов о том, как это происходит в деталях с моей, как молодого учёного, точки зрения. Сегодня ЕГЭ введен не только в школах, своеобразный аналог ЕГЭ введён и для учёных. Называется он — индекс Хирша (индекс цитирования научных работ). «Качество работы учёного» оценивается как количество публикаций в наиболее «популярных» (с высоким импакт-фактором) научных журналах и как количество ссылок на эти публикации. От этих показателей зависит, дадут ли тебе грант на проведение исследований, зависит финансирование института, количество бюджетных мест в ВУЗе . Можно возразить, мол, во всём мире учёные так работают, нет здесь ничего странного — бюрократам ведь нужен какой-то критерий, чтобы одних учёных поощрять, а других подталкивать урезанием финансирования. Как говорится, по законам рынка в конкурентной борьбе выживет сильнейший. Беспокоит меня другое.

Во-первых, как нетрудно догадаться, самые популярные научные журналы — тот же Science, Physical letters, IEEE control systems — выпускаются в США. Например, перед инженерами Boeing стоит актуальная научно-техническая задача (коих при проектировании самолётов немало). В своём кругу быстро решить задачу не получается, эта задача в некоторой формальной постановке публикуется в журнале института-подрядчика. Хочешь быть хорошим учёным? Реши для американцев их задачу, повысь свой индекс Хирша. В итоге получается забавная ситуация: российское правительство из российской казны выделяет деньги на финансирование российских учёных, которые решают задачи для американских институтов и для американской промышленности в конечном счёте. Напоминает это всё индейцев, которые за цветные стёклышки отдавали свои земли.

Во-вторых, российская наука (не могу говорить за всю науку) оторвана от производства. Мы решаем задачи, которые интересны американским журналам, а не те, которые актуальны для нашей промышленности. Будь российская наука завязана на нужды производства, не было бы и проблем с оценкой качества работы учёных (бездари и лентяи ушли бы сами), не было бы и позорного низкопоклонства перед западными научными журналами.

В-третьих, механизм грантов. Я участвовал в исследованиях по грантам в своём вузе будучи аспирантом. Меня не покидало ощущение, что я участвую в каком-то воровстве. Есть техническое задание, план проведения исследований. Мы получаем какие-то результаты, пишем отчёт по проведённым исследованиям. Дальше эти отчёты ложатся на полку в минобрнауки. Что-то мне подсказывает, что научная сторона исследований никого там не интересует. Претензии к отчёту если и возникают, то лишь по формальным признакам: не хватает печати, подписи, 95 страниц вместо 100, не тот шрифт, не те отступы. То чувство, когда ты трудишься, понимая, что результаты твоего труда — чистая формальность, ритуал, этими результатами не воспользуются для модернизации производства, они никак не превратятся в продукт, они просто лягут мёртвым грузом на полку в министерстве и никто никогда с ними даже не ознакомится. Пропадает грань между «получить деньги за бесполезную работу» или «украсть эти деньги в какой-нибудь коррупционной схеме». И правда, какая по сути разница?!+

Итог, к которому я виду: наука оторвана от производства, вузы оторваны от науки, школы оторваны от вузов. Вместо науки как двигателя модернизации, наука превратилась в игру — кто больше статей в американских журналах опубликует. Вместо науки как неотъемлемой части материального производства, как звена цепочки товарного производства, получаем подачки из бюджета, мол, не бунтуйте там. Вместо единой связной системы подготовки кадров — от яслей до академии наук — у нас имеется несколько разрозненных социальных институтов, каждый из которых контролируется государством посредством всевозможных ЕГЭ и его аналогов.

Максим, кандидат технических наук, Москва


Поскольку Гомер относил свои мифы к области воспитания, он обычно заботился об истине (Страбон)

(tu): vava, PycLat, sult, Турист, Lex, степаныч, Ez_jar

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
мнение по индексу Хирша(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) mmv13 04.04.2017 19:50
Отв: мнение по индексу Хирша(tu) sult 04.04.2017 23:27
мнение по индексу Хирша - взгляд изнутри(tu)(tu)(tu)(tu)(td)(td)(tu) Зуенко Ю.И. 05.04.2017 07:28
Не факт(tu)(tu)(tu)(td)(td) Lex 05.04.2017 13:41
Ну, это вы хватили лишку. Виктор 05.04.2017 14:07
Цель фундаментальной науки вовсе не "повышение профессион... Виктор 05.04.2017 13:54
Цель конкурентной борьбы(tu)(tu)(td) Lex 05.04.2017 15:48
Кто вам сказал, что был какой-то погром?-(td) Виктор 05.04.2017 18:16
А кто Вам сказал, что не было погрома?- Lex 06.04.2017 10:12
Был погром всей страны. Виктор 29.06.2017 14:03
Отв: мнение по индексу Хирша - взгляд изнутри АнТюр 05.04.2017 15:21
прочитав комменты, замечу лишь следующее:(tu)(td)(tu)(tu)(tu)(tu) mmv13 05.04.2017 16:50
Отв: А надо бы было(tu)(td) PMView 05.04.2017 19:59
Что нужно знать об индексе Хирша(tu)(td) Lex 06.04.2017 10:39
Отв: Что нужно знать об индексе Хирша PMView 06.04.2017 11:03
А что там по сути? Lex 06.04.2017 11:46
Отв: Ты распинаешься перед преподавателем gogasy 07.04.2017 00:02
это всё что нужно знать о теме:(tu)(tu) frank 06.04.2017 18:45
и они - похожего мнения...(tu) mmv13 29.06.2017 10:20
Отв: и они - похожего мнения... PMView 29.06.2017 12:51
В чем проблема? Lex 29.06.2017 16:16
Проблем на самом-то деле не много, ...(tu) степаныч 29.06.2017 19:45
Индекс Хирша(tu)(tu) Lex 29.06.2017 20:27
Отв: Хороший вопрос степаныч 29.06.2017 21:06
Отв: Хороший вопрос PMView 29.06.2017 21:54
Могу только предполагать, степаныч 29.06.2017 22:36
вы работаете в научно-исследовательской среде?(tu) mmv13 29.06.2017 22:16
Загадками говорите Lex 29.06.2017 23:38
Отв: Позволю себе некоторые уточнения. PMView 29.06.2017 21:53
Как это нет?(td) Lex 29.06.2017 23:24
Отв: Как это нет?(tu) PMView 30.06.2017 01:08
Что Вам непонятно с Индексом? Lex 30.06.2017 07:42
Отв: С Индексом мне понятно все, PMView 30.06.2017 10:22
То ли не понимаете, то ли заинтересованы(td) Lex 30.06.2017 11:50
Отв: То ли не понимаете, то ли заинтересованы(td) PMView 30.06.2017 12:52
Вранье - Навигатор 30.06.2017 13:07
Отв: У Вас PMView 30.06.2017 14:37
Девушко сказало "фе"(td) Lex 30.06.2017 22:36
Во всём и полностью с Вами согласен. степаныч 30.06.2017 00:12
Отв: Во всём и полностью с Вами согласен. PMView 30.06.2017 01:14
Оххх... степаныч 30.06.2017 17:26
Отв: Оххх... PMView 30.06.2017 21:50
Виноват степаныч 30.06.2017 22:14
Отв: Виноват PMView 01.07.2017 01:03
Как скажете степаныч 01.07.2017 17:29
Отв: Как скажете PMView 02.07.2017 01:07
Вполне понимаю Вас степаныч 02.07.2017 02:02
Отв: Проблема в том, PMView 29.06.2017 21:28
Как фальсифицировать индекс Хирша(tu) BAPBAP 30.06.2017 18:13
Потому, что накручивал сам Lex 30.06.2017 19:16
Скорее просто потому что идиот. BAPBAP 30.06.2017 19:26
Одиночка не может по другому Lex 30.06.2017 21:05
Отв: мнение по индексу Хирша(tu)(tu)(tu) gogasy 30.06.2017 21:31
пиететен ли Nature или Science?(tu)(tu) mmv13 01.09.2017 11:05
Отв: в условиях рынка это условие давно обойдено vava 01.09.2017 11:37
Отв: пиететен ли Nature или Science?(td)(tu) Эдуард 01.09.2017 18:15
осторожно: некомпетентное суждение Зуенко Ю.И. 03.09.2017 01:45
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 13:06
Отв: осторожно: некомпетентное суждение(tu) Эдуард 03.09.2017 18:46
Все верно rstm 03.09.2017 20:00
Отв: Все верно Эдуард 03.09.2017 20:36
Отв: Все верно rstm 03.09.2017 21:54
Отв: Все верно Эдуард 03.09.2017 22:05
Отв: Все верно rstm 03.09.2017 22:10
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 20:12
Отв: осторожно: некомпетентное суждение Эдуард 03.09.2017 20:25
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 20:29
Отв: осторожно: некомпетентное суждение Эдуард 03.09.2017 20:50
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 22:05
Отв: осторожно: некомпетентное суждение Эдуард 03.09.2017 22:09
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 22:12
Отв: осторожно: некомпетентное суждение Эдуард 03.09.2017 22:36
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 22:58
Отв: осторожно: некомпетентное суждение Эдуард 03.09.2017 23:34
Отв: осторожно: некомпетентное суждение rstm 03.09.2017 23:40
зарплата профессора Зуенко Ю.И. 04.09.2017 11:27
Отв: зарплата профессора rstm 04.09.2017 11:41
Отв: зарплата профессора Эдуард 04.09.2017 19:10
Отв: зарплата профессора rstm 04.09.2017 19:41
Отв: зарплата профессора Эдуард 05.09.2017 03:46
Отв: зарплата профессора rstm 05.09.2017 10:32
Отв: зарплата профессора Эдуард 06.09.2017 03:02
Отв: Позволю себе(tu) PMView 04.09.2017 21:07
Отв: Позволю себе rstm 04.09.2017 21:18
Отв: От и до: PMView 04.09.2017 21:35
Отв: От и до: rstm 04.09.2017 21:48
Отв: От и до: PMView 04.09.2017 22:01
Отв: От и до: rstm 04.09.2017 22:29
Отв: Нули PMView 05.09.2017 02:42
Отв: Нули Зуенко Ю.И. 05.09.2017 03:32
Отв: Нули PMView 05.09.2017 10:45
Отв: Нули Зуенко Ю.И. 06.09.2017 06:25
Отв: Нули PMView 06.09.2017 09:11
Отв: Нули rstm 06.09.2017 09:19
Отв: Нули Эдуард 05.09.2017 03:59
Отв: Нули rstm 05.09.2017 10:40
Отв: Нули Эдуард 06.09.2017 03:05
Отв: Нули rstm 06.09.2017 09:18
Отв: Нули Эдуард 06.09.2017 19:38
Нули (исправлено для Марины Аркадьевны) rstm 05.09.2017 10:36
Отв: Я сейчас PMView 05.09.2017 10:48
Отв: Я сейчас rstm 05.09.2017 11:33
Отв: Цен PMView 05.09.2017 11:59
Отв: Цен rstm 05.09.2017 12:21
Отв: Я уже PMView 05.09.2017 15:24
Отв: Я уже rstm 05.09.2017 17:14
Отв: Сталинский антиХирш Ez_jar 06.09.2017 21:47
Красиво, но McCar 06.09.2017 22:50
неправильный заголовок Зуенко Ю.И. 07.09.2017 03:29
«Обнаружение заимствований – 2017», Александр 08.09.2017 09:25


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
Ez_jar, РАНец
Гости: 23

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe