edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Датировка церквей.Логика кладоискателя.
Пользователь: Zodiak444 (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, August, 2017 22:12

Для понимания процесса приведу простой пример

Приходя на пляж ,на что рассчитывает кладоискатель с металлоискателем?
Он моделирует процессы,при которых люди теряли те или иные "сокровища".И на основании этого моделирования производит поиск
Перечислю модели потери ценностей:
1.При переодевании из карманов могли выпасть ценности(монеты,часы,ключи и пр)
2.Часто ценности прятали в песок ,а потом теряли место
3.Алкогольное опьянение,при котором так-же много теряется
4.Игры на пляже,из карманов так-же могло выпасть
5.Всевозможные расчеты с продавцами,за мелочью не нагибались
6.Монеты могли "придти" из моря.Ведь кидали монетки "на счастье",а шторм и волны выносят на берег.
7.Кораблекрушения .Так-же шторм мог "выкинуть" на берег древние монеты и артефакты.
Можно найти еще много моделей и все они логичны,как и результаты поиска

=============================
Думаю ни у кого не возникло вопросов....

А теперь представляем себя с металлоискателем возле церкви и начинаем моделировать.
Церкви-это "пылесос для денег",да простят меня верующие.С древних времен на святые места люди несли ценности того времени,что-бы задобрить божков.
Могла ли церковь существовать без денег?Только теоретически.
Что происходило у церкви?Моделируем

1.Люди шли в церковь,придя и уходя "били" поклоны.И никак сейчас,а- "до земли".Могли монетки при этом ритуале выпадать из карманов и из плохо завязанных кошельков?Вполне
2.Нищие у церкви.Подавали всегда и везде.Могли ли деньги теряться в процессе и у самих нищих?Вполне.Монетки того периода были мелкие и легковесные-с ноготь размером и менее 1 гр веса(до 18 века)

Далее я просто перечислю те события,которые часто происходили возле церкви и при ,которых люди могли терять деньги

3.Венчание(свадьба)
4.Отпевание
5.Крещение
6.Всевозможные церковные праздники и ходы
7.Народные гулянья
8.И т.д и т.п.

Я думаю,что каждый сможет продлить этот список

И как правило все это "работает".Площадь перед церковью одна из самых желанных точек для кладоискателя.
=====================
Теперь о датировках церквей

Как датировать церковь?В принципе ничего сложного.Делается раскоп,слои.Самый нижний слой ,где заканчиваются массовые находки монет он и есть тот слой,когда построена церковь.
Монеты определяются,датируются по каталогам(хорошо если есть дата монеты)и мы получаем датировку церкви и слоя.
===============
Я думаю всем все понятно.
Берем стратиграфию слоев и находок и определяем возраст церквей

-----------------
Только почему-то в Новгороде все это не работает

Пример

Раскопки у церквей Ильи на Славне и Петра и Павла на Славне 1932-1934 годах произведенные Арциховским А.В. и Рыбаковым Б.А.



журнал "Советская археология"1937 год № 3
Арциховский А. В. и Рыбаков Б. А. Раскопки на Славне в Новгороде Великом

[www.archaeolog.ru]

Имеем массовые находки монет 18-19 века,одну монету первой половины 17 века и больше ничего
Между тем церкви Ильи , Петра и Павла на Славне датируют 12 веком,точнее- с 12 века там были церкви


"В современном виде церковь была построена в 1367 году новгородцем Лазутой, уже строившим до этого за свой счет городские храмы. Однако, впервые храм на этом месте появился еще в XII веке. Так, под 1146 г. в Новгородской I летописи записано: "Томь же лете съделаша 4 церкви: Святую мучениу Бориса и Глеба въ граде, святого пророка Илие, и святую апостолу Петра и Павла на Хълме, и святому безмдьнику Козьму и Демьяна". Все эти 4 церкви были, таким образом, построены на средства городской казны по воле новгородского веча. Церковь Илиьи Пророка на Славне и сейчас стоит подле церкви Петра и Павла, тоже в перестроенном виде."
--------------
Это место не было "на отшибе" утверждают историки

"Сейчас эти церкви находятся в глухом тупичке. В средневековье же здесь проходил путь на городище и великокняжескую столицу. В 1255-1256 годах новгородцы здесь и на другом городищенском тракте на Красном поле, установили полки пехотинцев, чтобы при случае отразить атаки дружиников Александра Невского. Именно с этой стороны в XIV в. в город въехал великокняжеский митрополит Киприан, которого новгородцы встретили у церкви Спаса на Ильине, мимо которой от Славна проходил путь в цетр города, к Ярослвову Дворищу и волховскому мосту."

"Именно поэтому две церкви на славне были построены одновременно с огромным кремлевским Борисоглебским собором, кочанским - районным вечевым храмом Людина конца, а также важной церквовью Неревского конца Космодьмьяна. Церкви на Славне украшали парадный въезд в Новгород со стороны городища и великокняжеской столицы....."


"По предположению В. Л. Янина, древнейший храм Ильи Пророка на Славне возведен в начальный период христианства в Новгороде, возможно, на месте, выбранном в 980 Добрыней для языческого бога Перуна. В средневековый период церковь Ильи Пророка играла значительную роль в общественной жизни города. До постройки Знаменского собора в ней проходили встречи при въезде в Новгород вновь поставленных архиереев, поскольку храм стоял неподалеку от крепостной Славенской башни, через ворота которой был «выезд и приезд с Московской дороги»....."
==================================

Где-же монеты?Новгород богатый был,утверждают историки
----------
Получается ,что все приведенное моделирование не работает.ВСЕ пункты.
Очевидно,что датировка церквей не верна,а реальная датировка-это массовые находки монет 18-19 века,которыми и надо датировать церкви

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
PycLat
Гости: 21

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe