Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
ExMachina (архив)
 
Продолжаем разговор про чудесный ролик
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, April, 2011 22:16

Привожу несколько дополнительных комментариев к нему:

1. Я не сразу заметил, что, оказывается, само наличие длинной тени на облаках полностью убивает Сатурн-5 как ракету, летящую в соответствии с теорией - APOLLO/SATURN V POSTFLIGHT TRAJECTORY - AS-506 (ASPT)

Дело в том, что на 105 секунде полёта Сатурн-5 должен иметь наклон корпуса к горизонту около 40° (39,85°).

Считаем длину тени: 100*sin(β-α)/sinα=8,3м

где α - высота Солнца над горизонтом (37°), β - угол наклона корпуса ракеты к горизонту 39,85° (согласно ASPT).

Т.е. длина тени сопоставима с диаметром ракеты (10м), таким образом тень представляла бы собой овал с соотношением осей 1:1.8. А в самый начальный момент протыкания облаков ракетой тени вообще быть не должно, т.к. уширение в 8.3м поглощается образующейся дыркой. Но в кадре мы сразу видим длинную тень:



Следовательно угол атаки ракеты был не 40°, а значительно больше. Т.е. НАСА не спасают и высокие облака.

2. Далее, исходя из возможного местоположения оператора, я прикинул некоторые параметры.

За точку съёмки я взял группу людей, стоящих у оцепления:



Карта местности:

new-11.jpg

Графическое представление для момента протыкания облаков Сатурном-5:

A-11 Lunch.gif

Получились следующие результаты:

1). Угол зрения камеры: ~50°
2). Наклон Сатурна к горизонту: ~70°
3). Длина тени на облачности (L): ~90м
4). Расстояние от камеры до ракеты: ~8.3км

(Понятно, что ни в какие насовские ворота они не лезут)

Соответственно, получается такой расклад: высота пелены ~6км, расстояние по земной поверхности от точки съёмки до входа в пелену (d+Z) ~5.7км. Расстояние D ~8.3км. Начальное расстояние ~4.8км.

3. На 80-й секунде Сатурн-5 виден примерно под тем же углом, что и Солнце, чему свидетельство - яркий солнечный блик, медленно спускающийся с зеркальной вершины ракеты. Т.е. Сатурн в этот момент находится на высоте ниже 4км (~3.8км).

Согласно же ASPT, на 80-й секунде Сатурн должен быть на высоте 12.4км и на удалении от камеры по земной поверхности на 9.5км (в сумме - 15.6км), что даст нам угол почти 53°.

При таких параметрах полёта в действительности, наша камера ничего бы не увидела, кроме клубов дыма и мелькающих точек...

НАСАроги, чувствуя полную безысходность, завопили, что тень на облаках отбрасывает факел ракеты, а не сама ракета. На это заявление мне пришлось ответить публичной поркой НАСАтых следующей картинкой, демонстрирующей отсутствие тени у факела керосинового двигателя:

Fare.gif

Сомневающимся приведу ещё пример с р/н Протон, тень от факела которого отсутствует напрочь:

new-12.jpg

Тем не менее, меня не покидал скепсис относительно ролика - полёт Сатурна-5 на фоне других роликов от НАСА смотрелся просто чудовищно, и складывалось впечатление, что ракета так не может летать. Своими сомнениями я поделился с коллегами, сказав, что ролик какой-то дефективный...

Но свою задачу я посчитал выполненной - какой бы ни был ролик, а тень сомнения в Сатурн-5 он безусловно закладывал. Доложил ситуацию с роликом А.И.Попову - мол "в свете ж вот какое чудо" - и закрыл для себя тему ролика.

И тут А.И.Попов подбросил идею - зачем грешить на ролик и полагать, что он замедлен? Ведь его можно легко оценить по скорости подъёма Сатурна-5 на высоту башни обслуживания! Что и было незамедлительно сделано. Для сравнения были подобраны другие имеющиеся ролики старта А-11:

1). [www.youtube.com] - 10 секунд

2). [www.youtube.com] - 10 секунд

3). [www.youtube.com] - 12 секунд

4). [www.youtube.com] - 10 секунд

5). [www.youtube.com] - 9 секунд

6). [www.youtube.com] - 9 секунд

7). атрибутированный ролик НАСА: [video.yandex.ru] - 10 секунд

8). ролик неизвестного сотрудника: [video.yandex.ru] - 9 секунд

Так что наш последний ролик ходит в лидерах по скороподъёмности, поэтому здесь не может быть и речи о намеренном его замедлении!

Выявленное обстоятельство резко меняет суть дела, и ролик неизвестного автора следует признать аутентичным и он отражает то, что видели своими глазами многие тысячи очевидцев старта Аполлонов.

Одним из таких очевидцев был Б.Е.Черток. Вот что он рассказывает:

«...мы любовались на большом экране стартом «Сатурна-5» с «Аполлоном-8». При разделении первой и второй ступеней все окутывается выплесками дыма и пламени. Создается впечатление, что произошел взрыв, — но через секунды яркий чистый факел устремляется дальше».

Как раз то, что мы наблюдаем в обсуждаемом ролике в самом конце на 160-й секунде полёта ракеты!

Но там не происходит отделения 1 ступени, а "дым вперемешку с пламенем" - это инверсионный след, возникающий в промежутке высот, начиная от 8000м.

Образование инверсионного следа можно проследить на видео запуска р/н Протон (1:07 - 1:20):

[www.youtube.com]

Скриншот инверсионного следа от р/н Протон:

new-13.jpg

И тут меня осенило! Выходит, что НАСА преподносила зрителям появление инверсионного следа как момент отделения 1 ступени, тем более он возникает в то же самое расчётное время (согласно ASPT) - около 160 секунды полёта Сатурна-5.

А раз так, то в знаменитых кадрах полёта Сатурна-5, снятых с помощью ALOTS, при отделении 1 ступени НАСА должно имитировать бурное образование облаков, дыма и пламени - то, что видели очевидцы. Для этой цели и были придуманы пороховые ретродвигатели!

Ранее А.И.Попов подметил ("Американцы на Луне. Великий прорыв или космическая афера?", часть II, гл.22, стр. 231), что срабатывание пороховых ретродвигателей происходит за несколько секунд до самого отделения. Получается, что они служат чему-то другому, а не разделению.

Теперь всё становится на свои законные места - пороховые ретродвигатели имитируют картину инверсионного следа, которую видели очевидцы старта. Придя домой и увидев по телевизору ролик НАСА, снятый ALOTS, очевидцы радостно кричали - "этот восхитительный момент мы видели собственными глазами"!

На самом же деле они видели инверсионный след, который резко начинается и также резко обрывается...


(tu): SEVER NN, edge, Козлов Евгений

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
"пляжный ролик", со стартом А-15, выдал НАСА "с головой"(tu)(tu)(td)(tu)(tu) SEVER NN 08.02.2011 11:50
Фальшивый киномонтаж для ностальгирующих нарко-хиппи(td) Молотов* 08.02.2011 15:23
Любительский ролик с таймером и непрерывным кадром от ста... Л. Георгиев 08.02.2011 17:05
Непрерывный кадр от старта до отделения I ступени (киноте... Л. Георгиев 08.02.2011 17:43
Какой чудесный ролик, я раскопал...и А-11 туда-же...)))(td)(tu) SEVER NN 08.02.2011 18:09
Если верить таймеру(tu)(tu)(td) Andrew VK 08.02.2011 18:58
Отв: Если верить таймеру(tu)(td) 7-40 08.02.2011 21:12
Отв: Если верить таймеру(tu)(td)(tu)(tu) Andrew VK 08.02.2011 21:27
Пустынский не дёргайтесь даже, по этому ролику...(td) SEVER NN 08.02.2011 21:38
Иллюстрация(tu)(td)(tu)(tu)(tu) Andrew VK 08.02.2011 22:17
Приговор полный и окончательный!(td)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Andrew VK 09.02.2011 13:59
"-- А Луны-то даже не видно!?" wolkwww 09.02.2011 14:18
Отв: Приговор полный и окончательный! 7-40 09.02.2011 15:01
Отв: Приговор полный и окончательный!(tu)(tu) Andrew VK 09.02.2011 18:37
Отв: Приговор полный и окончательный!(tu) 7-40 09.02.2011 19:29
Отв: Приговор полный и окончательный! Andrew VK 09.02.2011 21:34
Отв: Приговор полный и окончательный! 7-40 09.02.2011 22:38
Отв: Приговор полный и окончательный!(tu) Andrew VK 09.02.2011 23:49
Отв: Приговор полный и окончательный! 7-40 10.02.2011 00:41
Отв: Приговор полный и окончательный! Andrew VK 10.02.2011 01:36
Отв: Приговор полный и окончательный!(td)(td)(td) 7-40 10.02.2011 01:38
чудесный ролик - только полёт ракеты Andrew VK 08.02.2011 22:36
Продолжаем разговор про чудесный ролик(tu)(tu)(tu) Andrew VK 07.04.2011 22:16
Andrew VK...лично в руки... SEVER NN 08.04.2011 02:09
Отв: Andrew VK...лично в руки... Andrew VK 08.04.2011 10:03
Отв: Andrew VK...лично в руки... SEVER NN 08.04.2011 10:26
Отв: "пляжный ролик" — Небольшое уточнение Lucum 08.02.2011 23:35
Уточнение на уточнение. Как бы намекаю. Wlad_II 09.02.2011 01:20
До стартового стола,..7-10 км не больше...(td)(tu) SEVER NN 09.02.2011 05:16
7-10 км не больше... а до облаков? Lucum 09.02.2011 12:27
Отв: 7-10 км не больше... а до облаков?(td)(tu) wolkwww 09.02.2011 13:25
Отв: 7-10 км не больше... а до облаков?(tu) Andrew VK 09.02.2011 13:30
Отв: 7-10 км не больше... а до облаков?(tu) wolkwww 09.02.2011 13:34
Отв: 7-10 км не больше... а до облаков? 7-40 09.02.2011 15:06
Я вообще-то название другое написал. wolkwww 09.02.2011 15:11
Отв: Я вообще-то название другое написал. 7-40 09.02.2011 15:22
Не раскрывайте секрета фирмы! Wlad_II 09.02.2011 21:10
Отв: 7-10 км не больше... а до облаков?(tu)(td) 7-40 09.02.2011 13:32
ну почему же(td) Козлов Евгений 09.02.2011 13:38
Отв: ну почему же 7-40 09.02.2011 15:10
Либо, вероятнее всего, хреновая тяга!(tu) wolkwww 09.02.2011 15:16
Отв: Либо, вероятнее всего, хреновая тяга! 7-40 09.02.2011 15:21
То есть... Wlad_II 09.02.2011 21:13
Отв: То есть...(td) 7-40 09.02.2011 22:48
Расклад скриншотов А-15, подтверждающих афёру. SEVER NN 09.02.2011 22:28
Отв: Расклад скриншотов А-15, подтверждающих афёру. Andrew VK 09.02.2011 23:26
Так никто из насарогов не ответил вразумительно...))) SEVER NN 10.02.2011 23:38
Растояние до старта...А-15 по ролику...не более 7 км(tu) SEVER NN 12.02.2011 12:09
Отв: Растояние до старта... Lucum 13.02.2011 12:23
Хоть 10 км, хоть 15, хоть 7...это не помогает насатым... SEVER NN 13.02.2011 13:02
Отв: Хоть 10 км, хоть 15... Lucum 13.02.2011 17:53
А чё расказывать, я всё доказал...))) SEVER NN 13.02.2011 19:56
Как я поймал насарога...за яйца...)))(tu) SEVER NN 14.02.2011 15:25
От нашего стола вашему(tu) Andrew-VK 14.02.2011 18:41
[adm] Бан 2-е суток Козлов Евгений 14.02.2011 19:14
Бан х*еву тучу суток(tu) Andrew_VK 14.02.2011 19:43
Andrew_VK...те6бе лично в руки... SEVER NN 14.02.2011 19:54
Отв: вопрос упирается sezam 14.02.2011 20:30
Отв: Бан х*еву тучу суток sezam 15.02.2011 14:27
По облакам... wolkwww 14.02.2011 19:51
Отв: От нашего стола вашему Lucum 14.02.2011 23:09
.Разделение произошло на высоте около 38 км, около 55 миль Гена 16.02.2011 10:31
Отв: около 38 км, около 55 миль sezam 16.02.2011 10:48
Отв: .Разделение произошло на высоте около 38 км, около 5... wolkwww 16.02.2011 10:50
Отв: .и потом, никто не оспаривает саму возможность sezam 16.02.2011 10:53
Отв: .Разделение произошло на высоте около 38 км, около 5... Виктор Ф. 16.02.2011 13:21
Угловое перемещение на "П-ролике", слишком чудовищно, поп... SEVER NN 16.02.2011 14:13
"пляжный ролик", со стартом А-15, выдал НАСА "с головой" Гена 16.02.2011 23:09
Предварительные расчёты фальсификата НАСА,..калибровка. SEVER NN 21.02.2011 11:44
Очень даже приличная камера, Canon Auto Zoom 1218 Super 8 Гена 23.02.2011 23:17
Про "легкомысленные пляжные камеры"(tu)(tu) Гена 28.02.2011 09:47
Отв: Про "легкомысленные пляжные камеры" sezam 28.02.2011 18:20
Отв: Про "легкомысленные пляжные камеры"(tu)(td) 7-40 28.02.2011 20:38
Гвозди бы делать из этих людей! Wlad_II 28.02.2011 21:25
Отв: Гвозди бы делать из этих людей! 7-40 28.02.2011 21:53
Отв: имхо, врёте. sezam 28.02.2011 22:04
Отв: имхо, врёте. 7-40 01.03.2011 00:28
Бабушке своей расскажите! :) Wlad_II 28.02.2011 22:22
Отв: Бабушке своей расскажите! :) 7-40 01.03.2011 00:32
Отв: Бабушке своей расскажите! :) Wlad_II 01.03.2011 09:14
Отв: Бабушке своей расскажите! :) 7-40 01.03.2011 12:52
Гы... ну что, как там бабушка? Wlad_II 01.03.2011 13:42
[adm] ув. участники, подвязываем флейм (-) Козлов Евгений 01.03.2011 13:44
результат Козлов Евгений 28.02.2011 22:51
Отв: результат(td) 7-40 01.03.2011 00:53
Отв: результат(td) 7-40 01.03.2011 12:56
с руки, без штатива, на 120 км - не снимешь НИКОГДА. Гена 01.03.2011 00:11
Отв: пошел чувак на пляж со штативом? sezam 01.03.2011 13:17
Отв: пошел чувак на пляж со штативом?(td) 7-40 01.03.2011 13:23
Отв: пошел чувак на пляж со штативом?(td) Виктор Ф. 01.03.2011 13:30
Отв: если посмотреть ролик sezam 01.03.2011 13:35
Отв: если посмотреть ролик(td) Виктор Ф. 01.03.2011 14:02
Отв: если посмотреть ролик(td) 7-40 01.03.2011 16:01
Отв: "пляжный ролик", со стартом А-15, выдал НАСА "с голо... Гена 08.04.2011 14:33
Отв: "пляжный ролик", со стартом А-15, выдал НАСА "с голо... Andrew VK 08.04.2011 16:02
Ролик с самолета Surjikoff 21.05.2011 01:21


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 33

This forum powered by Phorum.